Interview avec Enrique Acevedo pour Canal Estrellas

Shakira a donné sa première interview filmée depuis sa séparation avec Gerard Piqué au journaliste Enrique Acevedo pour la chaîne Mexiquaine Canal Estrellas.

Vous pouvez regarder l’interview complète sur cette page : nmas.com.mx

Voici notre traduction exclusive de l’interview

Enrique : les paroles de tes chansons ont toujours été très personnelles. Je me suis fait une session intensive de Shakira sur mon vol pour Barcelone

Shakira : Mon pauvre ! Je suis désolée (rires)

E : Non, non, j’ai toujours beaucoup aimé ta musique ! Je me suis souvenu de beaucoup de choses, de beaucoup de chansons que je n’avais pas entendues depuis un moment, elles m’on rappelées un moment de ma vie, de mon père. Mais ce que je vois dans ces paroles, ce sont les thèmes récurrents par exemple le genre a toujours été là, la femme. Et ça a attiré mon attention bien sûr vis à vis de ce qu’il se passe en ce moment. Pourquoi ça a toujours été important pour toi d’intégrer tous ces thèmes dans tes paroles à travers le temps et aujourd’hui encore ?

S : Et bien parce que je pense que l’art a une fonction (en plus que déranger (rires)). Celle de représenter les particularités et je crois qu’à travers mes chansons j’ai toujours senti que je pouvais et que je devais utiliser ma voix pour la prêter à ceux qui ne peuvent peut-être pas parler. J’ai réalisé que les femmes sont à un moment vraiment clé, à un moment où le soutien que nous pouvons recevoir les unes des autres est très pertinent, il est extrêmement important. Et comme l’a dit Madeleine Albright, secrétaire d’État Américaine, dans une phrase que j’adore : il y a une place réservée en enfer pour ces femmes qui ne soutiennent pas les autres (rires). Et oui je suis entièrement d’accord !

E : Et la Music Session cinquante-trois ou « fifty-three », pour le dire complètement en anglais, ça a été un succès incroyable, en fait c’est devenu plus d’un hit musical, un moment culturel et ça a généré un débat parmi les femmes elles-mêmes, où en êtes-vous dans ce débat sur à propos de la Music Session Vol.53 ?

S : Et bien, je suis au bon centre. Je pense que j’ai aussi acheté cette histoire qu’une femme a besoin d’un homme pour se compléter, qu’une famille, et bien, j’ai aussi eu ce rêve d’avoir une famille dans laquelle les enfants auront un père et femme mère sous le même toit. Tous les rêves de la vie ne se réalisent pas mais la vie trouve un moyen de vous compenser d’une certaine manière et je pense qu’avec moi elle l’a fait à la pelle avec ces deux merveilleux enfants qui me remplissent d’amour tous les jours. J’ai aussi découvert que cette fable selon laquelle une femme a définitivement besoin d’un homme parce que j’ai toujours été assez dépendante émotionnellement des hommes, je l’avoue (rires)

E : dans tes relations …

S : Oui, j’ai toujours été amoureuse de l’amour et je pense que d’une manière ou d’une autre j’ai réussi à comprendre cette histoire sous un autre angle et je sens que je suis suffisante pour moi. Lorsqu’une femme doit affronter les ravages de la vie, elle en sort plus forte. Quand tu t’en sors, c’est parce que tu as appris à connaître tes forces, tes faiblesses et aussi accepter ta vulnérabilité, exprimer à quoi ressemble cette douleur. Parce qu’on dit que le contraire de la dépression est l’expression (rires) la phrase

E : tu as bien travaillé la phrase (rires)

S : Ce n’est pas la mienne, mais celle d’une auteur merveilleuse survivante de l’holocauste auteur d’un livre que je lis depuis peu de temps. Mais oui je pense que j’ai réussi à sentir que je me suis suffisante, ce que je n’aurais jamais pu imaginer

E : Tu ne l’avais pas imaginé, avec tout le succès, pas seulement le succès artistique, le succès que tu as dans la philanthropie et le succès – ce mot qui est comme complexe car, qu’est-ce que le succès ? – Mais bon la reconnaissance que vous avez en tant qu’artiste que vous avez en tant que femme d’affaires, philanthrope, je ne pensait pas que tu ne te sentais pas complète.

S : Eh bien regarde maintenant paradoxalement oui, maintenant je me sens complète parce que je sens que je dépends de moi et que j’ai aussi deux enfants qui dépendent de moi donc je dois être plus fort qu’une lionne mais comme je vous l’ai dit cette force pour que ce soit vrai et ne pas être une façade, doit être une forteresse à la suite d’un duel, pour l’accepter, de comprendre pour supporter la frustration qu’il y a des choses dans la vie qui ne vont pas comme on veut qu’il y a des rêves qui se brisent et qu’il faut ramasser les petits morceaux du sol et vous reconstruire à nouveau et aussi être un exemple pour mes enfants de ce que c’est de survivre à ces ravages de la vie

E : Les paroles sont géniales. Cette phrase « las mujeres ya no lloran, las mujeres facturan » (les femmes ne pleurent pas, les femmes facturent) est extraordinaire !

S : Mes paroles, mes chansons en général et ma musique sont plus éloquent que moi ! (rires) Toujours parce qu’à travers ma musique je n’ai rien essayé de plus que d’être plus qu’honnête et d’utiliser ma musique comme une catharsis comme une thérapie, mes paroles sont où mes chansons sont peut-être la meilleure thérapie, elles sont plus efficaces qu’une visite chez un psychologue ou un psychanalyste ! (rires)

E : Et le truc c’est que le processus de création en général pour les artistes n’est pas thérapeutique, c’est un lieu sûr et, dans ton cas, c’est aussi un lieu de catharsis.

S : C’est vrai parce que, regarde, Je pense que quelqu’un aurait dû prendre une photo de moi le jour où j’ai travaillé sur la session 53 avec Bizarrap, une avant et après. Ces photos avant et après ! (rires) Parce que je suis entrée dans le studio d’une certaine manière et j’en suis sortie d’une autre. C’est l’une des raisons qui font que je suis la plus reconnaissante envers Biza, de m’avoir donné comme cet espace, cette opportunité de me soulager et un grand soulagement nécessaire pour ma propre guérison, pour mon processus de récupération. Je pense que je serais dans un endroit très différent si je n’avais pas eu cette chanson, la possibilité de m’exprimer, de penser à la douleur. Parce qu’une chose qui est très importante, ce n’est pas seulement de ressentir ce que vous devez ressentir parce qu’après avoir vécu un bon chagrin, une trahison, un vide ou une déception, peu importe ce que tu traverses à ce moment-là, tu dois ressentir ce que tu dois ressentir, mais tu dois aussi penser à ce que ça fait.

E : tu as dit, j’ai commencé l’année avec une période difficile, c’est-à-dire 2022 en général, comme on dit au Mexique tu as eu une année bâtarde

S : Oui c’était comme ça. C’est étrange non parce que c’est étrange et cruel à la fois comment la vie doit utiliser ces moment bâtards comme tu dis oui pour développer des muscles émotionnels que vous ne saviez pas que vous aviez

E : Ce moment en particulier me paraît, comme très important dans ta carrière et a rencontré beaucoup de soutien de la part des gens. Pourquoi penses-tu que ce moment est si connecté, c’est plus le moment qui se vit en dehors du monde de la musique ou la combinaison des deux ?

S : Ca a été un moment d’honnêteté brutale à la fois de ma part et de mon public avec moi, un moment où j’ai découvert de vrais amis parce qu’ils disent que dans les mauvais moments, vous savez sur qui vous comptez et sur qui vous ne comptez pas. Et j’ai aussi réalisé que l’amitié n’est pas un phénomène qui se produit au niveau individuel d’un à un mais que vous pouvez aussi être ami avec des centaines de personnes. Et c’est ce que j’ai ressenti, je me suis senti vraiment soutenue par mon public d’une manière que je n’aurais … Jamais je n’aurais imaginé qu’ils seraient si essentiels pour m’aider à lever quand j’étais au sol, quand j’étais par terre. J’étais par terre pendant longtemps je ne sais pas ils m’ont donné la force et le courage de me lever et de dire : « Eh bien je suis prête pour le prochain round, que la vie vienne et me montre ce qu’il y a d’autre ! ».

E : Ca a été succès après succès, ce sont ces singles que vous avez présentés, des collaborations. Je vais avoir l’air d’un grand fan, j’ai ici une très longue liste de reconnaissances, de réalisations dans ta carrière. L’artiste latina qui a le plus vendu d’albums au cours de sa carrière, 14 records Guinness, c’est extraordinaire !

S : Incroyable, ce sont des données surréalistes, totalement surréalistes. Cela me donne encore plus envie de mériter vraiment tout cet amour et ce soutien que le public, les gens, m’ont donné pendant tant d’années de ma carrière depuis si longtemps, tant d’années maintenant, presque trois décennies à faire de la musique et bien, c’est une folie !

E : Avec un public qui va (et je le dis pour mes enfants), des plus petits aux plus grands, mais qu’en est-il de cet écart ? Je veux dire, quel large éventail de personnes qui suivent ta musique ?

S : Merci ! (rires)

E : Sérieusement, c’est bien que vous les atteigniez les enfants comme les plus âgés via la Music Session Vol. 53. Cette ère numérique, les millenials, la génération XY, et les gens plus âgés, comme moi.

S : Et bien je pense donc évidemment que c’est très sympa d’accompagner les gens. La musique devient comme la bande originale de la vie, des bonnes personnes de mon âge et puis la musique commence à passer de génération en génération et c’est bien de pouvoir être là pour les gens à un moment comme ça aussi et que mes enfants, par exemple, peuvent aussi voir c’est fantastique de pouvoir partager ça avec eux. Ils participent maintenant assez activement à ma carrière car ils ont de bonnes idées et ont toujours beaucoup de critères et d’avis. J’écoute leurs avis.

E : Dans la clip de « Te Felicito » ils ont eu l’idée du robot ?

S : Oui, dans le clip de Te Felicito, Sasha, le plus jeune avait déjà l’idée du robot et Milan celle du feu vert. Et par exemple, le graphisme, la pochette du titre Monotonía, c’est Sasha qui l’a faite sur son iPad. Oui, oui, parce que je n’avais pas aimé ce que les designers de chez Sony m’avaient envoyé. Et i’ai demandé à Sasha « qu’est-ce que tu en penses ?  » « Non maman, je vais la faire pour toi ». Il a pris son iPad et il me l’a envoyée et je l’ai envoyé aux gens de chez Sony. Je suis toujours là car je pense aussi que les enfants ont une sensibilité particulière et je les écoute. Par exemple, eh bien, la session 53 avec Biza est le résultat d’une suggestion de Milan. Milan m’a dit : « maman, tu dois faire quelque chose avec Bizarrap, qui est le Dieu argentin » et je lui dis « Milan, regarde qui m’a écrit » et c’était Bizarrap. Mais je m’en souviens parce que j’ai enregistré un audio de Milan dans lequel il envoie un vocal à mon manager « Jamie tu dois faire chanter ma mère avec Bizarrap s’il te plaît ». C’est lui qui m’a initié à la musique de Bizarrap. Alors c’est une bonne chose d’avoir des petits enfants aussi !

Quand on faisait le montage de la vidéo, il vient et dit maman, tu es un peu loin du micro, bon, il faut arranger ça et ça, et il a aussi un œil critique comme sa mère dans ce sens-là. et ce qu’ils n’ont pas Et aussi que les deux ont beaucoup d’opinion et que je les écoute toujours, ils vous ont comme le troisième artiste le plus écouté au monde sur Spotify en ce moment parce que le

E : Du génie parce que huit records Guinness, ce hit a tout explosé, il en mérite le crédit non ?

S : Oui ! Aussi quand on faisait le montage du clip, il est arrivé et a dit « Maman, tu es un peu loin du micro, là, euh, il faut arranger ça et ça ». Il a aussi un œil critique comme sa mère ! (rires) En ce sens, ils se ressemblent beaucoup sur la forme en se démarquant par leurs intérêts et ce qu’ils aiment et ce qu’ils n’aiment pas et aussi que les deux ont beaucoup d’opinions et moi je les écoute toujours.

E : Tu es la troisième artiste la plus écouté au monde sur Spotify en ce moment

S : Je ne savais pas !

E : Les données sont incroyables. Il y a toujours eu une dimension mondiale dans votre carrière. Tu es une artiste internationale depuis de nombreuses années, mais je pense que cela doit aussi être célébré.

S : Oui, surtout, vous savez que je suis heureuse que ça arrive à une femme colombienne, à une femme latino-américaine et en espagnol. Tout ça me fait dire que « Oh ! Ca vaut le coup, ça vaut le coup, ça vaut le coup » et j’ai un rôle dans la société, vous savez, ce n’est pas seulement que pour les gens là-bas, j’ai une place, un rôle.

E : Parlons de ce rôle parce qu’il me semble super intéressant au regard de ce qu’il se passe en ce moment pour la musique en espagnol, redéfinissant ce qui est mainstream. Parce que tu es sur cette liste de stars latines dans le monde et un Bad Bunny ou Balvin ou tous ces noms, un rythme et un nouveau genre, enfin le reggaeton n’est plus nouveau, et tout ce qui s’est passé à travers ce genre, la vérité est que tu te sens un peu comme un pionnier de ce genre.

S : Un petit peu (rires). A l’époque où le reggaeton était un phénomène très local à Porto Rico, il y avait des personnalités comme Daddy Yankee, ce n’était pas très globalisé et il n’y avait pas non plus d’artistes pop expérimentant avec le reggaeton. Donc c’est à ce moment là que « La Tortura » est sortie. Je découvrais ce qui se passait à Porto Rico et je me suis dit ça avec un peu de dancehall mélangé avec un peu de flamenco et bien c’est là que « La Tortura » est née. Aussi je ne sais pas si c’est une des premières collaborations entre deux artistes comme entre Alejandro Sanz et moi. A ce moment là ce n’était pas très à la mode que deux artistes se réunissent. C’était comme si chacun suivait son chemin et il y avait un peu une rivalité entre les artistes.

E : entre les genres

S : Entre les genres. Oui aussi. Et disons qu’ils ne mélangeaient pas. Maintenant ils font de bons mélanges, du riz à la mangue !

E : Du riz à la mangue ! (rires)

S : Oui, et « La Tortura » était du du riz à la mangue et ça a fonctionné.

E : Chanter en espagnol, c’est-à-dire que quand c’était à ton tour de faire ce crossover, c’était presque oui ou oui en anglais, c’était très difficile pour le grand public d’accepter l’idée que quelqu’un ne chante pas en anglais et maintenant l’idée de ce qui est mainstream ou non est en train d’être redéfinie.

S : Bien en espagnol il y a eu Ricky Martin avec « La Vida Loca » était l’un des premiers, il a été un grand pionnier. Mais oui, l’espagnol n’était pas à la mode, les rythmes latinos n’étaient pas à la mode non plus. Lorsque « Hips Don’t Lie » est sortie par exemple, je me souviens que j’ai appelé le directeur de la société, et je lui ai dit pourquoi mon album était sorti à ce moment-là. A ce moment-là, il était déjà sur le marché et je lui ai dit de « tous les récupérer, j’ai une chanson qui va casser la baraque » et il m’a dit « non mais comment vais-je pouvoir récupérer tous tes albums ? ». Je lui a dit « Donnie, depuis combien de temps ai-je l’entreprise ? S’il te plaît écoute-moi » il a dit « Ok, Ok, d’accord, d’accord, je t’écoute, je t’écoute ». Alors ils ont récupéré tous les albums et nous avons mis « Hips Don’t Lie » dedans et il y avait des gens qui évidemment eu des doutes parce qu’une chanson dans laquelle il est dit « à Barranquilla on danse comme ça », avec de la cumbia et quelques instruments indigènes typiques de ma terre sur la côte colombienne. Qui aurait pu s’attendre à ce que cela puisse être diffusé à la radio nord-américaine ou qu’elle atteigne des marchés super obtus comme l’Angleterre par exemple et c’est arrivé. Maintenant ce sont les gens qui décident, ce sont les gens qui décident si une chanson doit être jouée dans un certain territoire ou non.

E : Pies Descalzos, peux-tu nous parler de l’importance de la fondation pour toi et ton implication avec la fondation et cela dure depuis plusieurs années. Et les nouveaux projets, de nouvelles initiatives qui arrivent et parlons aussi un peu de ce qui s’en vient à l’avenir, en général.

S : Avec la fondation, nous sommes très heureux car en ce moment nous construisons quatre nouvelles écoles en Colombie, donc nous allons avoir dans chaque école environ 960 étudiants environ. En d’autres termes, nous allons avoir près de deux mille nouveaux étudiants. En ce moment, nous avons environ 7 000 étudiants. En d’autres termes, nous allons offrir une éducation et de la nourriture de qualité à quelques 9 000 étudiants qui n’ont pas avoir accès à une éducation décente. Nous continuons à grandir avec la fondation, ce qui a été le rêve de ma vie depuis mes 18 ans, c’était de pouvoir aider à améliorer un peu les conditions de vie dont j’ai été témoin en grandissant dans un pays comme le mien. Et nous avons réussi à transformer avec les gens de la fondation qui travaillent sans relâche la vie de nombreux enfants qui auraient peut-être eu un destin bien pire, un destin injuste. De nos jours, par exemple, être à l’université ou sur le chemin de l’université qu’on a pu accompagner depuis la plus tendre enfance jusqu’à voir les diplômés. Et ça donne une énorme satisfaction. Parce que moi aussi j’ai toujours senti que l’éducation c’est le chemin le plus rapide pour améliorer la vie de ces personnes qui sont nées dans le cercle de la pauvreté et qui vivent injustement piégées dans ce cercle. Il a été agréable de voir comment, lorsqu’une école est formée, une école est construite, toute la communauté commence à émerger pour s’épanouir, des milliers de personnes, donc nous avons et allons vraiment avoir 9 000 enfants à l’école, mais nous avons aussi un impact sur quelque 800 000 familles. C’est pourquoi l’impact n’est pas seulement sur l’enfant. L’impact sur l’enfant s’étend au reste de la société.

E : Parlons du Grammys Museum. Je lisais les news et ils vont consacrer une exposition entière à ta carrière et on vérifie les chiffres, c’est-à-dire qu’il y a des records Guinness et une liste des records Guinness, des reconnaissances, des réalisations Cela me semble très bien mais je te vois toujours trop jeune pour le sujet des hommages.

S : Ce qui est beau c’est que ma mère peut le voir, que je peux le partager avec mes enfants et je pense donc évidemment c’est très sympa d’accompagner les gens. La musique devient comme la bande originale de la vie de gens bien de mon âge alors la musique commence à se transmettre de génération en génération et c’est bien de pouvoir être en force à un moment comme ça aussi et que mes enfants, par exemple, puissent aussi le voir, c’est fantastique de pouvoir partager cela avec eux aussi.

E : Si vous repensez à cette carrière toutes ces années, vous êtes fière, vous êtes satisfaite de ce que vous avez accompli en tant qu’artiste, vous vous sentez dans un bon endroit, vous dites à quel point c’était cool, c’est été une bonne histoire, et ce qui manque aussi ?

S : J’aime penser à ce qui manque parce que je souffre un peu du syndrome de l’imposteur. Je souffre légèrement du syndrome de l’imposteur. Je n’arrive toujours pas à y croire. Je ne pense toujours pas que je suis aussi capable qu’on le dit. Que je suis si habile ou si créative ou si intelligente ou si talentueuse alors peut-être que cette petite pathologie me garde là motivé à vouloir découvrir qui je suis et ce que je peux donner.

E : Mais c’est bien non, qu’il y ait ce doute sain peut-être ?

S : Oui oui oui ça c’est toujours vrai j’ai été très préoccupée et que je dois constamment vérifier si j’ai vraiment ou ai encore ce talent. Si ce talent n’a pas disparu, s’il est là je suis là vérifiant que tout est comme on l’avait laissé (rires). Mais oui c’est ce qui me fait envie qui me donne toujours envie de retourner en studio d’enregistrement pour faire plus de musique et maintenant j’ai envie plus que jamais. Oui, avec ma carrière, je pense que ça nous arrive à tous, avec nos professions, nos métiers, il y a toujours des moments dans la vie où il y a peu d’amour/haine, de la paresse. Je crois que j’imaginais qu’à mon âge je serais dans une ferme à élever des poulets, à traire des vaches à regarder mes enfants grandir .

J’ai vécu la richesse J’ai vécu la pauvreté J’ai vécu la flatterie la discrimination J’ai vécu les préjugés Je ne sais pas la vie m’a placé dans différents coins pour changer mon point de vue Je ne change pas toujours mon point de vue et je dis pourquoi sinon je ‘il me manque ce qui me manque d’autre Et c’est la vie à la fin Je me rends compte que la douleur n’est rien de plus qu’une émotion nous évitons toujours la douleur une douleur la douleur aucune douleur fait partie de la vie et elle est là elle est toujours là montrant son visage carrière équilibre familial personnel l’avenir bien te sourire pas maintenant je pense que je veux dire je sors de ta vie je sors de ta vie mais maintenant maintenant je ne sais pas j’ai plus confiance en moi tu sais c’est ça Je pense que c’est ça Hard La chose difficile pour l’être humain quand il doit faire face à des situations inattendues, c’est qu’on ne sait pas comment on va réagir, on ne croit pas en sa propre résilience et je ne savais pas que je pouvais devenir fort, j’ai toujours cru quelque chose J’ai toujours pensé que j’étais plutôt fragile et c’est vrai que j’ai un peu de tout mais il faut avoir la foi pour être soi

E : Quand est-ce que tu t’imaginais ça ?

S : Pas quand j’étais petite non. Quand j’étais petit, j’imaginais plutôt ce qui m’arrive en ce moment (rires). Quand j’ai grandi j’ai commencé à faire mon propre happy ending mais d’une certaine manière je crois que la vie a toujours décidé de me placer dans des positions parfois inconfortables. Je pense que pour me donner aussi une compréhension de la façon dont les autres vivent, non, parfois j’ai l’impression d’avoir vécu plus d’une vie comme un chat, j’en suis à ma sixième, septième vie, je ne sais pas.

E : Barranquilla, Miami, Barcelone …

S : Oui

E : Puis le monde entier

S : Oui. J’ai vécu la richesse, j’ai vécu la pauvreté. J’ai vécu la flatterie, la discrimination. J’ai vécu les préjugés. Je ne sais pas la vie m’a placé dans différents coins pour changer mon point de vue. Je ne change pas toujours mon point de vue et je me dis pourquoi j’ai besoin de plus ? Et c’est la vie finalement. Je me rends compte que la douleur n’est rien de plus qu’une émotion, nous évitons toujours la douleur « ouh la non, la douleur » la douleur aucune ». Alors que la douleur fait partie de la vie et elle est là elle est toujours là montrant son visage.

E : Carrière, équilibre familial, personnel, l’avenir te sourit ?

S : Maintenant, je ne sais pas j’ai plus confiance en moi. Ce qui est difficile pour l’être humain quand il doit faire face à des situations inattendues, c’est qu’on ne sait pas comment on va réagir, on ne croit pas en sa propre résilience et je ne savais pas que je pouvais devenir forte, j’ai toujours cru que j’étais plutôt fragile et c’est vrai que j’ai un peu de tout mais il faut avoir la foi pour être soi.